Sunday, December 16, 2007

Νομίζετε ότι συμβαίνουν μόνο στο Ιράκ;


Ο Muhammed Parvez, καναδός ταξιτζής πακιστανικής καταγωγής, ομολόγησε ότι δολοφόνησε στις 10 Δεκεμβρίου την 16χρονη κόρη του Aqsa επειδή αρνιόταν να φορέσει την παραδοσιακή μαντίλα. Στην φυλακή βρίσκεται και ο αδελφός της κοπέλας Waqas, για παρεμπόδιση της αστυνομικής έρευνας...

Νομίζατε ότι συμβαίνουν μόνο στο Ιράκ; Και, όμως, τέτοιοι φόνοι τιμής έχουν μεταναστεύσει στην Ευρώπη εδώ και καιρό... Η Heshu Yones ήταν μόλις 16 χρονών όταν ο πατέρας της τής έκοψε το λαιμό και την μαχαίρωσε 11 φορές γιατί διάλεξε "λάθος" αγόρι. Η Rukhsana Naz στραγγαλίστηκε από τον αδελφό της και την μητέρα της γιατί έμεινε έγκυος από τον εραστή της... Που συνέβησαν αυτά; Στην Βρετανία... Και να ήταν μόνο αυτά τα δύο περιστατικά! Με βάση την βρετανική αστυνομία τουλάχιστον 100 περιπτώσεις μέσα στο 2004 είναι πιθανόν φόνοι "τιμής"...

[ENG] Canadian cab driver Muhammed Perez of Pakistani origin strangled his 16-year-old daughter because she refused to wear a Muslim head scarf and follow conservative religious values.

Photo via The Vancouver Sun.
Translatebuzz it!Checkit

67 comments:

coolplatanos said...

Αυτά συμβαίνουν κατεξοχήν στο Πακιστάν. Στο Ιράκ Κλέαρχε, επειδή έτυχε να γνωρίζω πολλούς Ιρακινούς στην Ελλάδα από το 1977 έως και το 1985 οι γυναίκες ήταν σε αρκετά καλύτερη θέση, τουλάχιστον στα αστικά κέντρα. Είχαν αρχίσει προγράμματα για αναλφάβητες γυναίκες, σπούδαζαν εξίσου συχνά με τους άντρες και δεν φορούσαν μαντίλα, διότι η πλειοψηφία του Μπάαθ προερχόταν από τους πιο "προοδευτικούς" μουσουλμάνους, τους σουνίτες. Το Ιράκ δεν ήταν τόσο συντηρητικό όσο παρουσιάσθηκε από τον Μπους που ήθελε να το εκδημοκρατίσει... Σαφώς δεν ήταν δύση, αλλά δεν ήταν ούτε Πακιστάν, ούτε Σαουδική Αραβία...

coolplatanos said...

A! Τώρα ξανάδα το παλιό ποστ και θυμήθηκα που αναφερόταν στα περί Ιράκ. Εκεί όπου αναφέρεσαι πέρα από το συντηρητισμό υπάρχει και η φυλετική κόντρα... Είναι χαοτική πλέον η κατάσταση. Εχουν βγει στην επιφάνεια όλες οι διαφορές...

Klearchos said...

Καλημέρα Κωνσταντίνα!
Ναι, η αναφορά μου στο Ιράκ έγινε λόγω της Dua, που δολοφονήθηκε τον απρίλιο επειδή ερωτεύτηκε αγόρι άλλης θρησκείας. Για την θέση των γυναικών στα αστικά κέντρα του Ιράκ επί εποχής Σαντάμ έχεις απόλυτο δίκιο...

Zaphod said...

Πολιτισμός, κουλτούρα, Ευρώπη!!!!

Ρε αει σιχτιρ στο τέλος τέλος!!

Anonymous said...

Ma giati sou proksenei entypwsh?? Oloi eseis pou yposthrizete thn paranoikh kai afysikh "polypolitismikh koinwnia", anti na ekplhsseste gia to avtonohto, oti dhladh to diavathrio den kanei ton Ellhna h Vretanno, h Kanado epi tou prokeimenou, 8a eprepe na paradexteite epi telous thn pragmatikothta: "ton araph/pakistano/alvano ktl. ki an ton pleneis, to sapouni sou xalas"!! Allwste o Babacan dipla opws vlepete, perimenei san to ornio thn telikh ptwsh tou 8ymatos tou gai na to kseskisei, ki eseis "pswrarmenizete" ktl....

Klearchos said...

Τέτοια γεγονότα δεν μπορούν προφανώς να μου αλλάξουν την άποψη για την "πολυπολιτισμική κοινωνία"... Το ζητούμενο είναι ο καθένας να είναι ανεκτικός με την διαφορετικότητα του άλλου, ακόμα και αν αυτός ο "άλλος" είναι το παιδί του...

Τώρα για τα υπόλοιπα που γράφεις, έχεις την αίσθηση ότι σε βάζουν σε διαφορετική κατηγορία από τον Πακιστανό/καναδό ταξιτζή;

Anonymous said...

Apla pistevw o kathenas ston topo tou! Otan oi levkoi phgainane sthn afrikh p.x. htan "apoikiokratia", otan oi tritokosmikoi erxontai katev8ynomenoi, aprosklhtoi kai kontra sthn thelhsh tou ellhnikou/evrwpaikwn laou/lawn einai "kerdos" kai loipa proodevtika kourafeksala? Ksereis ti travame prwton ws ekpaidevtikoi ths tritiva8mias, prwton, kai ws goneis , devteron? Exeis dika sou paidia, h milas 8ewrhtika, se styl Alavane-ole-ole??

Klearchos said...

Αυτή η κουβέντα μπορεί να πάει πολύ μακριά... Ποιοί νομίζεις ότι ευθύνονται για την σημερινή κατάσταση πολλών από τους λαούς που ονομάζεις τριτοκοσμικούς; Για την εξαθλίωση τους; Τι εθνικότητας είναι οι εταιρείες που εκμεταλεύονται τις πλουτοπαραγωγικές πηγές τους; Ποιές χώρες στηρίζουν τα τριτοκοσμικά καθεστώτα (π.χ. βλέπε Σαουδική Αραβία)... Ποιοί στήριζαν τους Ταλιμπάν; Ποιοί... Ποιοί... Άπειρες τέτοιες ερωτήσεις...

Και σκέψου ότι αριστερός δεν είμαι! Αλλά πρέπει να είναι κανείς τυφλός ή έστω κοντόφθαλμος για να εντοπίζει μόνο την διαφορά του χρώματος ή της θρησκείας στα προβλήματα του πλανήτη μας...

Anonymous said...

Kia ti me nediaferei emena? Kapitalistas apoikiokraths Amerikanos eimai, h Siwnisths, h Vretannos, h Gallos, h Tourkos apoikiokraths? Avtoi ta kanane s...a, egw 8a ta loustw? Allos plhrwnei, ki allos g...ei dhladh, pou lene kai sto xwrio mou (Kalamata), me to sympa8eio panta? Den katalava!!

Vag said...

Πέτυχα τη σελίδα κατά σύμπτωση, αλλά το άρθρο ήταν ενδιαφέρον.
Πόσο μάλιστα αν το συνδυάσουμε με την επικαιρότητα, την Ελληνίδα που εξέδιδε τα παιδάκια της.
Μάλιστα πριν λίγες μέρες ο άλλος πήρε σπαθί και πήγε να αποκεφαλίσει τον φίλο της κόρης του επειδή αυτή έμεινε έγκυος. Κι όμως, αυτά γίνονται στην πολιτισμένη Ελλάδα, και όχι στο "Ιράκ".

Και αν μιλήσουμε για την ελευθερία στην Ελλάδα σε σχέση με την έλλειψη ελευθερίας στο Ιράκ, ίσως να φανεί ότι ισχύει το αντίστροφο απ' ό,τι νομίζουμε. Θεωρώ ότι οι ιρακινές γυναίκες που φοράνε μαντίλα είναι πιο ελεύθερες από τις ελληνίδες γυναίκες που φοράνε μίνι. Γιατί εξαναγκάζονται να το φορέσουν, να βάλουν μέικαπ, να φλερτάρουν από μικρές. Αυτό βλέπουν μια ζωή στην τηλεόραση, παίζουν με μπάρμπι από παιδιά και βλέπουν τα μοντέλα στα περιοδικά. Όσες κοπέλες δεν έχουν τα πόδια για μίνι, αισθάνονται οπωσδήποτε καταπιεσμένες επειδή δε μπορούν να συναγωνιστούν τις "ομορφότερες".
Α, και μεις οι άντρες έχουμε βάλει το χεράκι μας, αφού οι περισσότεροι δεν σεβόμαστε τις γυναίκες.

Τώρα για τα σχόλια του φίλου ρατσιστή ή φίλης ρατσίστριας, πραγματικά δε θα ήθελα να μιλήσω απότομα στο πρώτο μου σχόλιο στο blog κάποιου άλλου. Το μόνο είναι αυτό: Μακάρι να μαζευτούν εδώ όλες οι φυλές. Άνθρωποι απ' όλο τον κόσμο, γιατί εγώ όπου πήγα, είδα ανθρώπους φιλόξενους και ευγενικούς. Σε πλούσιες και σε φτωχές χώρες. Εδώ που ζούμε, δυστυχώς, σε μεγαλύτερο ποσοστό από αλλού, υπάρχουν οι κουτοπόνηροι, οι αμόρφωτοι, οι μικρόψυχοι και ο ρατσιστές.

Klearchos said...

Vag, καλωσήρθες!

Αυτό που δεν καταλαβαίνουν κάποιοι είναι ότι ο αραβικός κόσμος είναι απλά κάποια χρόνια πίσω... Μήπως ήταν διαφορετικά τα πράγματα με τους φόνους τιμής πριν από 50 χρόνια στην Ελλάδα; Όσον αφορά αυτό που έγραψες για την ελευθερία των γυναικών στις αραβικές και στις δυτικές χώρες κυκλοφορεί ένα πολύ ενδιαφέρον βιντεάκι, το έχεις δει;

Vag said...

Καλώς σε βρήκα Κλέαρχε, θα μπαίνω κάπου-κάπου (ελεύθερος χρόνος μηδέν).
Ωραίο βιντεάκι.
Πολλές αραβικές χώρες είναι χρόνια πίσω, αλλά κι εμείς πίσω είμαστε, δυστυχώς.
(Για μένα)είναι θέμα παιδείας κατά κύριο λόγο...

Anonymous said...

GiAti re file "ratsisths" kai loipa "proodevtika" kourafeksala? Thn vrhkes dhladh thn karamela kai sy kai thn massas? Den yparxoun dhladh diaforetikes ratses, diaforetikoi politismoi kai va8mides avtwn? Trellous 8a mas vgaleis? Sygrinetai o evrwpaikos/ellhnorwmaikos p.x. politismos me tous papoua? Gia arxise na skeftese kapoia stigmh monos sou kai mhn afhneis ton Alavano, tous omoious tou kai to synafi tous na skeftontai avtoi gia sena! Kounhsou ap'ton kanape tou va8ews ypnou sou kapoia stigmh!!

Anonymous said...

An tous agapas de olous avtous pou anafereis toso, agorase ena nhsi kai filoksena tous me dika sou eksoda - to 98% twn Ellhnwn pantws den to thelei, to'piases??

Vag said...

Εγώ τους αγαπάω γιατί είμαι έτσι εγώ. Ίσως να ανήκω στο 2% των Ελλήνων που αγαπάνε και τους ξένους, εκτός από τους εαυτούς τους . (Αλήθεια, πώς το έβγαλες αυτό το ποσοστό; ρώτησες όλους τους κολλητούς σου;)
Και ξέρεις κάτι; όχι μόνο τους αγαπάω, αλλά συμβαίνει και κάτι άλλο πρωτοφανές για σένα: Δεν τους φοβάμαι! Και αυτό γιατί είμαστε όλοι ίδιοι, αυτό που διαφέρει δεν είναι η επιφάνεια του δέρματος, είναι η παιδεία (και εδώ πάμε κατά διαόλου μου φαίνεται).
Νησί δεν πρόκειται να αγοράσω για να φιλοξενήσω κανέναν (φοβερή εξυπνάδα, μπράβο), το τί κάνω προσωπικά όμως επ' αυτού, εσύ πολύ απλά δε μπορείς να το ξέρεις. Απλά για να σου αποδείξω ότι ό,τι λέω το εννοώ, εγώ παντρεύτηκα γυναίκα άλλης φυλής (κυρίως γιατί είχε περισσότερη παιδεία από τη μέση Ελληνίδα). Τυχερά είναι αυτά, θα μπορούσε να ήταν Ελληνίδα βέβαια. Το ίδιο μου κάνει...

Υ.Γ.
Η αναφορά σου στον Αλαβάνο ήταν άστοχη (δε φαντάζεσαι πόσο) και χωρίς νόημα. Α, και σκέφτομαι ο ίδιος για τον εαυτό μου, παρόλο που πολλοί επηρεάζουν τη σκέψη μου.
Αυτό που λες στο τέλος για ύπνο σε τιμάει, γιατί τα άλλα που λες είναι ακόμα χειρότερα.

Anonymous said...

Agoraste loipon ap'to "ysterhma" sas kanena nhsaki, kante kai kanena erano stous 8eious sas Soros, Bush, Olmert, Sharon kai thn 8eia Kontoliza, th 8eia Repous(t)h kai ta resta, kai aei sto kalo tou Giarambh/Allah/Jaxve/Theou sas! Akoma kalytera, an tous agapate toso, aeinte mazi tous apo kei pour8an kai afhste emas tous ghgeneis, avtox8ones, ratsistes, akrodeksious h opws allws mas lete to 98% twn Ellhnwn kai Evrwpaiwn en genei sthn yshxia kai sthn ...kosmara mas, proodevtikoures ths kakias wras. Aeinta, kai kalo voli, dhladh...

Anonymous said...

Kane kai kanena taksidi pera apo thn Lamia, eidika sth filh sou thn Tourkia, na deis thn glyka kai na deis poso "agapiountai" o enas me ton allo. Den tha mou milhseis emena, sto ekswteriko xronia menw, kai oxi sth Lamia/Psyxiko/Filo8eh, opws eseis, ekei pou h praktwr Alavanoura phre ta megalytera pososta ths!!

Anonymous said...

An de den mporeis na vreis gynaika ths xwras sou kai ths ratsas sou, avto ta leei ola...

Klearchos said...

Ρε κολλητέ, αν εσύ που ζεις σε χώρα του εξωτερικού φωνάζεις για τους μετανάστες της χώρας σου... τι να πω... Δηλαδή, αν το 98% (σικ) των Αυστριακών αποφασίσει ότι δεν θέλει τους μελαχρινούς βαλκάνιους στην χώρα τους τι θα πεις;

Μου κάνει εντύπωση το γεγονός ότι αισθάνονται "εθνικά υπερήφανοι" άνθρωποι που στην πράξη θέλουν μία Ελλάδα περιχαρακωμένη, των 10.000.000 κατοίκων αντί να κοιτάνε να κάνουν μία Ελλάδα ξανά παντοδύναμη και παγκόσμια...

Δηλαδή, τώρα που σε όλα τα βαλκάνια βρίσκεις ανθρώπους που μιλάνε Ελληνικά το πέτυχες με το πνεύμα σου ή επειδή φάγανε και προσδοκάνε να φάνε ψωμί εδώ;

Φίλε, κακό έργο επιτελείς για την χώρα μας...

Anonymous said...

Oi Ellhnes kai oi Avstriakoi ws gnwston anhkoun, metaksy kai allwm Evrwpaiwn, APOKLEISTIKA sthn levkh fylh, an twra eksomoiwneis tous omofylous sou Ellhnes kai tous Avstriakous p.x. me tous Papoua, exeis polla kompleks sigoura, kai opws kai na exei na milas gia ton eavto sou kai tous omoious sou pou vriskeste kata thn apopsh mou se trikymia en kraniw, oxi omws kai na milate epanalamvanw gia olous emas tous ypoloipous ontes me swas tas frenas kai swan thn antilhpsin, pou lene!! Kia an, epimenw, s' aresoun ki esena Klearxe kai stis meiopshfies pou anhkete toso poly oloi avtoi oi tritokosmikoi filoi sou/sas, pane/pate na metakomiseis/ete kapou pisw ap'thn odo A8hnas sthn A8hna p.x. na deis/te th glyka. Eimai omws vevaios, pws to patriko sou kai sena kapou sthn Filotheh/Psyxiko/Vrilhssia/Khfissia ktl. vrisketai, opou pali mono me Ellhnes gyrw-gyrw zeis kai epomenws fthno "polypolitismo" kai "an8rwpismo" poulas. Esy exeis lefta gia tsopanoskyla, sekiouritades, synagermous, emeis oi alloi oxi. Ante loipon eseis oi ligoi "politismenoi" s' avtous tous tritokosmikous-papoua filous sas, kai afhste emas ton polyn "laoutziko" sth karakosmara mas, epanalamvanw... Avto allwste apaitei h dhmokratia, oi meiopshfies na ypotassontai sthn pleiopshfia!!

Anonymous said...

H Ellada tou parel8ontos htane pantodynamh kai pagosmia otan htan fyletikws ka8arotath (episthmonikws apodedeigmeno): Twra, as poume oti 8eloume na thn kanoume pali pantodynamh kai pagosmia, omws me ti? Me ta apovrasmata pou stelnoun oi Tourkoi doulemporoi sta nhsia mas? Oi idiofyeis sthn Amerikh, ton Kanada kai thn Avstralia phgainoun, oi hli8ioi erxontai edw, kai tous ypodexeste ki 'olas!! Exeis paei sthn Tourkia na deis posoi allodapoi kykloforoun ekei? Mhden %!! Edw mas tous stelnoun, vre, gia na mas aposta8eropoihsoun, den katalavenete re? Ksypnhste, giati etsi epivevaiwnete ta osa lene gia ta kaka ths dhmokratias. Avth apaitei polites me gnwsh kai swas tas frenas, kai seis oloi or8ioi koimosaste, reee!! Allwste, tis dikes sas villes prwta 8a fane, kai sas zwntanous mazi tou, vre psevtopolypolitismikoi kapitales ths kakias wras!!!

Klearchos said...

Το πατρικό μου βρίσκεται, μάλλον κοντά στο δικό σου (Μεσσηνιακή Μάνη), το πιό αριστερό κόμμα που έχω ψηφίσει ποτέ στην ζωή μου είναι ΝΔ (δεν ήθελα να το αποκαλύψω αυτό, αλλά δεν πειράζει, βέβαια στα ξανάγραψα για κοντόφθαλμους) και αν έκανες τον κόπο να διαβάσεις και κανένα άλλο ποστ δικό μου θα έβλεπες ότι λόγω επαγγέλματος ζω και εγώ ως μετανάστης... (Σήμερα και για τους επόμενους μήνες είμαι Βουλγαρία)...

Όσο για τους Αυστριακούς... Έχουν την πιο άσχημη νεολαία που έχω δει... (Αυτό μου είχε κάνει τρομερή εντύπωση στην Βιέννη και όχι οι μαντήλες που έγραψες παλιότερα)

Anonymous said...

"Δηλαδή, τώρα που σε όλα τα βαλκάνια βρίσκεις ανθρώπους που μιλάνε Ελληνικά το πέτυχες με το πνεύμα σου ή επειδή φάγανε και προσδοκάνε να φάνε ψωμί εδώ;"

Nai, re file, ellhnika ma8ainoun giati psofane ths peinas, etsi ginotane kai palia me tous Gastarbeiter sth Germania, thn Avstria kai to Velgio - eksypnada mas eipes twra dhladh??
Oi Ellhnes ma8ainane thn glwssa twn afentikwn tous, kai oxi to anti8eto! Me tie s ellhnikes ependyseis stis valkanikes xwres to idio symvainei, alla oxi se ellhniko edafos - kai pro pantwn: Tipota den exei na kenei me "pnevma" kai kourafeksla!! O kosmos peinaei, reeee! Zwntanous 8a sas faei! Taizete ton krokodeilo gia na mh sas faei amesws, otan omws teleiwsoun oi zwotrofes esas 8a faei, reee!!!

Klearchos said...

Χαχαχαχα.... Μερικές φορές νομίζω ότι τα λες για πλάκα όλα αυτά... Μπα σε καλό σου... :D

Anonymous said...

File (an mou to epitrepeis) Klearxe: Kata vathos - an mou epitrepeis na kanw kapoia krish - eisai an8rwpos, pistevw, me va8os pnevmatos, efesh gia gnwsh, h8os kai aksies. Kapou omws exeis "ksestratisei" pnevmatikws: O kosmos den einai oute "kakos", oute "kalos" vevaia, plhn omws 8elei na faei(kyriolektikws kai metaforikws), kai kyriws na epivlh8ei ston allo, den mporei esy san monadikos "ma...as" Ellhnas dhladh na swseis enan kosmo pou einai san se kotetsi, gematos agrious, Tourkous ktl. Allwste o kosmos etsi pantote htane ki etsi 8a einai, kai polemoi 8a ginontai, kai mish kai potapothta 8a yparxoun, prepei na to paroume apofash, kai na koitaksoume na vroume enan topo ston hlio ki emeis gia mas.(O logos pou separakolou8w einai, oti ki egw gia arketo kairo zousa sthn Santorini, kai anapolw poly thn diamonh mou ekei...)
Oson afora thn neolaia ths Avstrias den antilegw, einai omws ston topo tous, sto spiti tous, kai kanoun oti 8eloun. Allwste se giortes epese h diamonh sou sthn Viennh, kai den eides thn "glyka" kai thn vrwma (kyriolektika kai xwris eisagwgika) ths tourkikhs manthlas... Eisai loipon tyxeros, den eides omws thn pragmatikh eikona ths polhs avths...

Anonymous said...

Klearxe, eilikrina den katalavainw poios o logos pou gelas, eipa kati asteio kai den to katalava? H lew mal8akies? Sygekrimenh kritikh, an ginetai parakalw...

Vag said...

Η αλήθεια είναι ότι δυσκολεύομαι να σου πω ό,τι θα ήθελα να σου πω, επειδή δεν είμαι troll και επειδή δε θέλω να συνεχίσεις αυτά που γράφεις στο blog κάποιου, εξαιτίας μου.
Αλλά πρέπει να σου πω ορισμένα πραγματάκια (αν και δε νομίζω να τα καταλάβεις - ακόμα και αν τα καταλάβεις, θα βγούνε από το άλλο αυτί).
Πρώτ' απ' όλα φίλε δεν είσαι Έλληνας, είσαι άνθρωπος. Όπως ακριβώς είναι και τα "αποβράσματα" οι μετανάστες και οι "άγριοι" Τούρκοι. Το ότι είμαστε Έλληνες, μικρή σημασία έχει. Εσύ κι εγώ φίλε δεν έχουμε και μεγάλη σχέση με τους προγόνους μας, πέραν από το ότι αυτοί είναι πρόγονοί μας. Ο,τιδήποτε έχουν καταφέρει δε μπορείς να το επικαλείσαι εσύ (ειδικά εσύ). Αν φίλε μου θεωρείς ότι προσωπικά είσαι ανώτερος από (όλους) τους Τούρκους π.χ. μόνο και μόνο επειδή κάποιοι άλλοι Έλληνες κάποτε είχαν καταφέρει μεγάλα πράγματα, πρέπει να το ξανασκεφτείς (αν μπορείς).
Ίσως να έλειπες από το μάθημα των θρησκευτικών εκείνη τη μέρα, αλλά "Αλλάχ" είναι η μετάφραση της λέξης "Θεός" στα αραβικά. Πράγμα που σημαίνει ότι οι χριστιανοί άραβες, όπως και οι μουσουλμάνοι άραβες, αποκαλούν τον Θεό "Αλλάχ". Ακριβώς όπως και οι Έλληνες μουσουλμάνοι αποκαλούν τον Θεό "Θεό". Και μια λεπτομέρεια: Άσχετα από την ονομασία, όλοι (χριστιανοί και μουσουλμάνοι) έχουν τον ίδιο Θεό ,όχι διαφορετικό.
Η διαφορά ξέρεις ποιά είναι; Ότι οι μουσουλμάνοι είναι γενικά πιο θρήσκοι από τους χριστιανούς. Πάνε κατά μέσο όρο πάνω από μια φορά την εβδομάδα στο τζαμί, όταν οι χριστιανοί μία φορά το εξάμηνο. Δεν κάνουν προγαμιαίες σχέσεις, όταν στην Ελλάδα κάνουμε συλλογή από γκόμενες (ή γκόμενους, ανάλογα) και καυχιόμαστε. Μιλάνε πάντα με ευγένεια όταν εδώ βρίζουν όλοι τα θεία.
Τώρα για το σχόλιό σου για την καταγωγή της γυναίκας μου, η απάντηση είναι η εξής: Κατάφερα 98 Ελληνίδες, αλλά έπεσα στο 98% που είναι σαν κι εσένα. Προφανώς δεν τις άντεχα και παντρεύτηκα την πρώτη ξένη που βρήκα. Αποδείχτηκε καλύτερη από το 98% των Ελληνίδων.
Α, ναι, και κάτι τελευταίο. Η αναφορά σου (δις) στους Παπούα δείχνει ότι εσύ έχεις κόμπλεξ, όχι αυτοί. Αν είχες γεννηθεί Παπούα δηλαδή τί έπρεπε να γίνει; Να σε ρίξουμε στον Καιάδα; Αν είχες τη μόρφωσή τους κι εσύ (όντας Έλληνας), σε τί θα διέφερες; Άσε που αν είχες τη μόρφωση των Παπούα, πάλι greeklish θα έγραφες...

Sakis said...

@vag
Είναι κρίμα που αναγκάζομαι να παρέμβω και εγώ σε μία συζήτηση χωρίς τέλος σε φιλόξενο μπλογκ.
Με κάλυψες όπως και ο κλέαρχος άλλωστε, ο οποίος είναι ποοολύ ψύχραιμος οικοδεσπότης, σε πολλά πράγματα.

Απλα΄να πω ότι ο Ανώνυμος ,μου κάνει εντύπωση που σκέπτεται με αυτόν τον τρόπο, ενώ ζεί στο εξωτερικό και θα έπρεπε να έιχε ανόιξει λίγο η κοντοφθαλμη σκέψη του, ΄πρωτον και δέυτερον ότι θα έπρεπε να σέβεται την χώρα που ζει και τρώει ψωμί, και όχι να βλέπει εχθρούς τριγύρω του και Τούρκους με φέσια και μαντίλες. Παπούα άγριους και δεν ξέρω τί άλλο.

Στον Πλανήτη αυτόν φίλε δεν κατοικούν μόνον Ελληνες!! Και οι Αρχαίοι ημών που λίγη σχεση έχουμε εμείς σήμερα όταν έλεγαν "Βάρβαρος" το έλεγαν σαν προσδιορισμό του ότι κάποιος δεν ήταν Ελληνας, και όχι όπως εμείς το εννοούμε σήμερα.Αντίθετα μάλιστα ετρεφαν μεγάλη εκτίμηση στον Πολιτισμό των Μηδών, Φοινικών κλπ
Αργότερα οΑραβικός πολιτισμός πριν αλλά και κατά την εξάπλωση του Ισλαμ, κατά την διάρκεια του δικόυ μας Βυζαντινού Μεσάιωνα, για να λέμε και τα πραγματα με το όνομά τους , διέπρεψε παντοιοτρόπως.
Τώρα το πως κατάντησαν σήμερα οι Αραβικές χώρες και για το πως και γιατί βιώνουν τον δικό τους Μεσάιωνα 'οπως λέει ο Κλεαρχος, πρεπει να αναζητήσουμε και να συζητήσουμε σε άλλη βάση και μακροσκελέστατα γιατί επιδέχεται ανάλυσης που αμφιβάλλω αν μπορέις να παρακολουθήσεις.

Α! να μην το ξεχάσω δύο πράγματα!!
Πρώτον η υπόθεση Τούρκικη μαντήλα έχει περισσότερο βάθος από όσο νομίζεις. Διά νόμου στην τουρκία από την εποχή της παλιγγενεσίας του τουρκικόυ κράτους έχει καταργηθει σε δημόσιους χώρους, εργασίας ,και σχολεια και Πανεπιστήμια.
Τώρα προσπαθεί να την επιβάλλει σιωπηλά η φονταμεταλιστικη κυβέρνηση Ερντογάν στην δημόσια ζωή *πληρώνοντας ναι !! πληρώνοντας νεαρές φοιτήτριες κλπ να κυκλοφορούν έξω και μέσα στα πανεπιστήμια με μαντήλες, αλλά και κυκλοφορώντας οι ίδιοι με τις γυνάικες τους τις μαντηλοφορεμένες στα πολιτικά φόρουμ εκτός Τουρκίας.
Θέλω να πω οτι ότι βλεπεις δεν σημάινει ότι είναι και η ουσία, πρέπει να το ψάχνεις και λίγο φίλε.
Προσωπικά από αισθητικής άποψης το Τούρκικο μαντήλι=πρόσεξε το Τούρκικο= αυτο το μεταξωτο με τα φανταχτερά χρώματα δεν με πειράζει καθόλου, μου αρέσει κι όλας αν θέλεις. Στο κάτω κάτω ήταν μόδα στις γυνάικες των 50ς και 60ς και πολύ σικ μάλιστα. Αν μιά Τουρκάλα θέλει να το φοράει γιατί την εκφράζει μιά ιδεολογία δικαίωμά της.
Απλά πιστέυω ότι οι ίδιοι οι Τούρκοι επειδή θέλουν να αποτάξουν από πάνω τους την ρετσινιά την οπισθοδρομικής Αραβικής χώρας δεν θέλουν να δέιχνουν αυτο στο εξωτερικό. Επαναλαμβάνω οι τουρκοι όχι ο Ερντογάν και οι άλλοι!!
Ο Κεμάλ το προείδε αυτό και το άλλαξε από τότε καθώς και το τούρκικο αλφάβητο που έγινε λατινικό.
Ξέρω ξέρω σε πιάνει αλλεργία στο όνομα του Κεμάλ και μην αρχίσεις τώρα για Σμυρνη και Μικρασιατική Καταστροφή,γιατί έχω κι άλλα να σου πω μιά που έχω ρίζες κι από εκει, και το κεφάλαιο αυτό έχει ΄ραμματα και για την Ελληνική γούνα μας.

Α!! να μη το ξεχάσω
για την ιστορία να σου πω ότι ανήκω και εγώ στους κοντόφθελμους εχθρούς της Πατρίδας που έχει παντρευτεί αλλοδαπή, που τυγχάνει να είναι από την Τουρκία *πάντως όχι με μαντήλι*, και που όποτε πηγάινει στην γέιτονα βλέπει μόνο φίλους.

-αυτά για να μαθαίνεις και λίγα πράγματα από την αντιπερα όχθη , αν την βλέπεις=

Anonymous said...

@sakis
Vlepw oti ta proswpika sou kompleks logw gamou me tourkala, gia ta opoia exeis sigoura provlhmata kai me thn idia sou thn ellhnikh oikogeneia, prospa8eis na ta genikevseis. Mila loipon gia ton eavto sou kai mhn genikevseis ta proswpika sou kompleks.

Anonymous said...

Exw de paei, kai phgainw syxna sthn Tourkia, kai mono moulwxth ex8ra kai zhlia gia mas vlepw. Allwste, opws lene, Ellhnas kai Tourkos den kanoun mazi, ektos kai an o "Ellhnas" tourkepsei. Twra esy tourkepses, kai oti kai na les esy poli ligo endiaferei...

Anonymous said...

@vag
Trava sthn afro-gynaikoula/ tailandezoula (h ti allo exeis kai kykloforei dipla sou tespa) sou kai ase mas sthn karakosmara mas re file, epitelous! Ta provlhmata pou antimetwpizeis me thn oikogeneia sou (dikaiologhmena) logw ths epiloghs sou, pas ewpanw se allous na ta vgaleis? Ante geiaaa...

Anonymous said...

@VAG
Exeis megalh empa8eia apoti fainetai me thn idia sou thn ratsa kai polla kompleks. Oti kai na les gia tous Ellhnes/Ellhnides gia gomenodouleies kai ta resta, pantws to fardos ths ek twn opis8en ophs twn tourkalwn kai en genei twn mousoulmanwn den thn exoun oi Ellhnides, profanws dioti an pane kai me kanena kai priin to gamo tous, sto rafi den 8a meinoun. Enw oi mousoulmanes perpatoun me fardy popo h to poly kammia par8enorrafh gia na to paizoune kai kala par8enes...

Sakis said...

Δεν υπάρχει λόγος να συνεχίσω ειδικά αν η συζήτηση στρεφεται σε προσωπικό επίπεδο, και σε ξένο χώρο που μας φιλοξενεί.

Κλέαρχε φίλε μπράβο σου για την υπομονή, και μπράβο για την ιδέα να μην σβήνεις τα μηνύματα ώστε να βλέπουν όλοι τι μυαλά και ιδέες κυκλοφορούν στο διαδύκτυο κρυπτόμενοι μάλιστα πίσω από την ανωνυμία.

Αντε καλή χρονιά σε όλους

Klearchos said...

Σάκη, καλά κάνεις... Νομίζω ότι αρκετή σημασία δώσαμε... Και βέβαια δεν πρόκειται να τα σβήσω... Τότε είναι που θα δώσω σε αυτά που γράφει περισσότερη αξία από όση έχουν... (Πάντως τον σκέφτομαι να γράφει τα τελευταία μηνύματα βγάζοντας αφρούς από το στόμα και πεθαίνω στα γέλια)

Vag said...

Φίλε Ανώνυμε, φανταστικό παραλλήρημα, πολύ πλάκα, χε χε.
Λοιπόν, δεν έχω κόμπλεξ ούτε με τους Έλληνες, ούτε με τους Τούρκους, ούτε με τους Παπούα. Με τος ρατσιστές έχω πρόβλημα (όχι κόμπλεξ, οι ρατσιστές έχουν κόμπλεξ).

Επειδή ό,τι άλλο και να σου πω θα πέσει στο βρόντο, απλώς θα γράψω εδώ ένα περιστατικό στην Ελληνική Πρεσβεία στην Αγγλία (η γυναίκα μου είναι Αγγλίδα). Να σας πω μάλιστα ότι έχω στείλει γράμμα στο Υπουργείο Εξωτερικών για το θέμα και μου απάντησαν από την ίδια την Πρεσβεία μετά από καιρό με ένα αστείο κείμενο.

Έχω δύο γιους, οι οποίοι έχουν γεννηθεί στο Λονδίνο. Όταν γεννήθηκε ο πρώτος, πήγε η γυναίκα μου στην Ελληνική Πρεσβεία εκεί για να κάνει τα χαρτιά του. Όταν τους πήρε τηλέφωνο να ρωτήσει πού θα πάει, της είπαν ότι επειδή είναι Αγγλίδα, χρειάζεται να κλείσει ραντεβού. Όταν τους είπε ότι είναι παντρεμένη με Έλληνα, της είπαν ότι δεν χρειάζεται ραντεβού. Τέλος πάντων, όταν πήγε, έκαναν κάποιο ληξιαρχικό λάθος στα χαρτιά (για το οποίο έχω χάσει δεκάδες μέρες από την άδειά μου και έχω πάει σε υπηρεσίες να το διορθώσω εις μάτην).
Όταν γεννήθηκε ο δεύτερος γιος, πήγα εγώ ο ίδιος στην Πρεσβεία μας εκεί για να τον δηλώσω, αλλά και μήπως διορθώσουν το λάθος. Πήγα γύρω στις 10:00 και φτάνοντας στην εξώπορτα, μπροστά μου βρισκόταν και ένας άλλος κύριος, έγχρωμος Άγγλος, ο οποίος μιλούσε σπαστά Ελληνικά.
Στην εξώπορτα είχε μια κάμερα, κουδούνι, θυροτηλέφωνο και περιστρεφόμενη καγκελόπορτα.
Ο άνθρωπος χτυπάει το κουδούνι και ακολουθεί ο παρακάτω διάλογος:
- Ναι;
- Γειά σας.
- Έχετε ραντεβού;
- Όχι.
(Σε αυτό το σημείο σταματάει η συνομιλία και ο άνθρωπος ξαναχτυπάει το κουδούνι).
- Κύριε να κλείσετε πρώτα ραντεβού.
(Η συνομιλία διακόπτεται και πάλι και ο κύριος ξαναχτυπάει το κουδούνι).
- Σας είπα (με άγρια φωνή), να κλείσετε ραντεβού!
- Μα επί τρεις ημέρες παίρνω τηλέφωνο και χτυπάει επί μία ώρα, αλλά δεν απαντάει κανένας! Έτσι είπα να έρθω ο ίδιος εδώ.
- Να κλείσετε ραντεβού!

Η συνομιλία τελειώνει και ο άνθρωπος κάνει μεταβολή να φύγει.
Εγώ έχω ήδη απογοητευτεί, καθώς δεν έχω κλείσει ραντεβού. Παρόλ' αυτά, χτυπάω το κουδούνι. Ακολουθεί ο εξής διάλογος:
- Ναι;
- Γειά σας, δεν το ήξερα και δεν έχω κλείσει ραντεβού...
- Δεν πειράζει, εσείς είστε Έλληνας!

Να σας πω ότι ντράπηκα; Μάλιστα ο προηγούμενος άνθρωπος πρόλαβε και άκουσε τη συνομιλία...

Στην επίσημη απάντηση της Πρεσβείας είπαν ότι σύμφωνα με την τάδε διεθνή συνθήκη, αυτό συμβαίνει σε όλες τις Πρεσβείες, όλων των χωρών, για "θέματα με βίζα" χρειάζεται ραντεβού!

Sakis said...

Ενώ ο Ανώνυμος
Θα φόυσκωνε από περηφάνεια!!
Βρε ουστ στον Μαύρο ή στον Κίτρινο, που θέλει να μπει και χωρίς ραντεβού στην Πρεσβέια ΜΑΣ!! (Ελληνικός χώρος)
Τολμάει και μιλάει Ελληνικά!! ((ας μάθει να μιλάεςι σωστά πρώτα!! )

Χαρακτηριστικό το παράδειγμα σου Vag

Anonymous said...

Nai, re: Pas mh Ellhn Varvaros!! Oust!!

Vag said...

Το "Πας μη Έλλην βάρβαρος" ίσχυε με άλλο νόημα από αυτό που υποννοείς.
Εσύ βέβαια αποδεικνύεις ότι το αντίστροφο δεν ισχύει.

Sakis said...

Ασε Vag
χαλάς το χρόνο και την διάθεσή σου.
Το ανέφερα και εγώ λίγο πιό πάνω.
αλλά μάλλον ούτε που το πήρε χαμπάρι, και δεν μπαίνει στον κόπο να διαβάζει.
ετσι εννοεί τον διάλογο.
δεν βλέπει πέρα από τη μύτη του.
ούτε μέχρι την οθόνη του υπολογιστή του !!

Anonymous said...

Ka8e enas krinei telikws to ti 8a pei kapoia ennoia, p.x. "Ellas" apo to katsikoxwri pou katagetai, kai etsi prospa8ei na dikaiologhsei ta kompleks tou. Egw, pou ta "katsikoxwria " apo ta opoia katagomai tygxanei na einai ai Kalamai kai ai A8hnai, exw alla pi8anws kompleks, alla sigoura ligotera kai allou eidous apo olous avtous tous graikylous pou katagontai apo kyriolektikws katsikoxwria-arvanitoxwria ktl., merikoi twv opoiwn kata8etoun avta ta kompleks tous metaksy allwn kai edw. O de filos mou, kai ka8hghtaras me megala ...moria (pou lene), Kwstas Zouraris, exei perigrapsei ton typo avto tou Graikylou (graeculus) se poikila ar8ra tou, twn opoiwn tous syndesmous sto diadiktyo kata8etw edw, gia na anagnwrisoun kapoioi epakrvws ton eavto tous:
http://library.techlink.gr/4t/article.asp?mag=1&issue=90&article=2372

kai:
http://library.techlink.gr/4t/article.asp?mag=1&issue=89&article=2347

Avta kai aeinte geia!!!

Anonymous said...

...kai kyriws pros "tous synh8eis xaskakes" _ afierwmeno eksairetika se opoion edw mesa exei th myga kai mygiazetai (pou thn exei dhladh)!!

http://www.antibaro.gr/society/zouraris_xaskakes.php

Anonymous said...

@vag:
Kyrie xaskaka number one, to "παραλλήρημα" me ena "λ" grafetai, alla pou na'xeis wra gia na ma8eis swsta ellhnika... Thn glwssa omws twn pousto-lougro-agglwn, sthn xwra twn opoiwn zeis, sigoura thn kateeis arkountws, eimai sigouros...

Klearchos said...

Σε ευχαριστούμε για τους συνδεσμούς... Εγώ με την σειρά μου, έτσι για την ιστορία, θα κάνω μια απλή εγκυκλοπαιδική αναφορά:
"Ο Βασίλειος Διγενής Ακρίτας είναι ο γνωστότερος από τους ήρωες των ακριτικών τραγουδιών και πρωταγωνιστής ενός έμμετρου αφηγηματικού έργου του 11ου-12ου αι., το οποίο είναι γνωστό ως Διγενής Ακρίτης ή Έπος του Διγενή Ακρίτη. Σύμφωνα με τον μύθο ήταν ένας από τους Ακρίτες, τους φρουρούς των Βυζαντινών συνόρων και είχε το προσωνύμιο Διγενής εξαιτίας της εθνικής καταγωγής του: η μητέρα του ήταν κόρη βυζαντινού στρατηγού και ο πατέρας του εμίρης από την Συρία."

Κοίτα να δεις!! Ένας "μη καθαρός" 'Ελληνας τραγουδιέται ακόμα ως ήρωας!! Μη μου πεις ότι δεν το είχες ξανακούσει;

Anonymous said...

File, exeis ( me to sympa8eio) mpleksei ta mpoutia sou, pou lene, 8arrw. Epi tou prokeimenou: Opws esy o idios les (den thn gnwriza ews twra thn katagwgh tou Digenh, omologw), htan estw kata to hmisy - ean dextoume oti o pateras tou den eixe ixnos ellhnikou aimatos, pragma dyskolo gia thn tote arxousa taksh sthn Syria, pou htan palaiotath vyzantinh eparxia - apo thn plevra toulaxiston ths mhtros tou Ellhn, Rwmios: ti sxesh loipon eixe me olh thn savoura apo ka8e akrh ths ghs pou thn apovrazei h 8alassa sthn Ellada kai thn Evrwph shmera kai thn opoia esy kai oi omoioideates sou xreiazeste gia na ftiaksete to xarmani ths sience fiction "polypolitismikhs koinwnias" pou oneireveste? Ti eipes dhladh twra, me apostwmoses nomizeis??!!

Klearchos said...

Αν θυμόσουνα αυτά που έχεις γράψει θα καταλάβαινες... Αλλά είπαμε... Το χαβαλέ σου κάνεις εδώ μέσα... Απλά στην αρχή σε είχα πάρει στα σοβαρά... :D

Anonymous said...

Poio xava mou re file? Anti na paradexesai thn lan8asmenh epeixhrhmatologia sou, amolas syn8hmata? Eixe ellhniko aima o Digenhs, nai h oxi? Htan mhpws veros Pakistanos ktl. ths odou A8hnas? Pou shmera anameigneiontai en Elladi Ellhnes me allodapous? Gnwrizeis pollous apo to ellhniko sygeniko kai filiko sou perivallon pou na 8eloun thn "polypolitismikh" malakia-paparia (xwris eisagwgika)? Sygekrimenes apanthseis se sygekrimenes erwthseis exeis na dwseis h amolas kapnogona??
Evxaristw

Klearchos said...

Χαχαχα.... Μίλησε ο πατέρας της συνθηματολογίας!!! Τόσο καιρό μας έλεγες για Αλαβάνους, Φιλοθέες, Κηφισιές και άλλα τέτοια και δεν είχες πλησιάσει ούτε καν κοντά... Οπότε από ψυχολογία μάλλον δεν τα πας καλά... Από διάλογο πάλι, μάλλον οι αρχαίοι μας πρόγονοι δεν σου άφησαν τίποτα ως κληρονομιά γιατί μόλις τα βρήκες σκούρα με ένα δύο πράγματα που σου είπαν άρχισες να παρεκτρέπεσαι...
Και ενώ μας κάνεις κηρύγματα για την ορθογραφία δεν τιμάς καν την ελληνική γραφή μας...

Παρακαλώ... ;)

Anonymous said...

An kai egw die8eta san kai sena liodentra kai akinhta sth Manh kai allou, kai variomouna na ta mazepsw o idios, kai egw Alvanous 8a xreiazomouna gia na mazepsoun tis elies, san thn alepou loipon, osa den ftanei h alepou, ta kanei kremastaria, thn anagh thn kanete filotimo: Ara, kai esy kai oi ypoloipoi eks anaghs, volematos kai tempelias milate, xarakthristika pou anadeiknyei dystyxws to pleiston twn newellhnwn-evrwligouridwn-graikylwn shmeron en Elladi. Prosekste omws: o krokodeilos pou taizete gia na mh sas faei amezws, molis teleiwsei to taisma 8a sas kseskisei mexri kokkalaki... twra, oson afora ta greeklish: Egw toulaxiston, kai me greeklish, tosa margaritaria opws "aporrimenh" san ta aporrimata kai ala polla, olh mou thn zwh den ta ekana opws esy stis liges molis selides tou istologiou sou...

Anonymous said...

"Από διάλογο πάλι, μάλλον οι αρχαίοι μας πρόγονοι δεν σου άφησαν τίποτα ως κληρονομιά γιατί μόλις τα βρήκες σκούρα με ένα δύο πράγματα που σου είπαν άρχισες να παρεκτρέπεσαι"
Ande krinw apo thn empa8eia sou gia ka8e ti gnhsiws ellhniko, oi dikoi sou progonoi, sigoura arxaioi arvanites hsan...

Anonymous said...

Klearxe, kane pantws enan kopo kai diavase ta keimena tou Zourari (eidika to televtaio), mporei na anakalypseis tipota pou na sou einai endomyxws gnwrimo...

Klearchos said...

"εμπάθεια για κάθε γνήσιο ελληνικό"!! Χαχαχαχαχα!! Πάλι με εντυπωσίασες με την απίστευτη οξυδέρκεια σου!! Χαχαχα!!

Όσο για την ορθογραφία πως είναι δυνατόν να κάνεις λάθη αφού δεν γράφεις στα ελληνικά;

(Ρε συ, κωμικός είναι το επάγγελμα σου είπαμε;)

Sakis said...

Κλέαρχε χαράς το κουράγιο σου που ασχολείσαι μαζί με έναν Ανώνυμο που δεν γράφει καν Ελληνικά, και που δεν θυμάται τι έχει αναφέρει στα πιό πάνω του. Μόνο πυροτεχ΄νηματα πετάει εδώ και εκεί και έχει μπλέξει τους Αρχάιους ελληνες με τους νυν , τους Παπούα με τον Αλαβάνο και βγάζει συμπεράσματα για το ποιοί είμαστε πόσα λιόδεντρα έχουμε ο καθένας μας και αν τα μαζέυουμε η όχι μόνοι μας.
Μάλλον ψυχίατρο θέλει ο τύπος.

Πάντως μιά που ανέφερες τον Διγενή με τα δύο γένη στο αίμα του εγώ να αναφέρω τον Μάρκο Μπότσαρη που ήταν Αρβανίτης (φίλε και εγώ είμαι να ξέρεις και είμαι περήφανος που είμαι, και τουρκόσπορος μικρασιάτης από τη γιαγιά μου πολύξερε!!! )
αλλά και ο Οδυσσέας Ανδρούτσος Τουρκόφωνος ο οποίος στο χάνι της Γραβιάς ήταν ακόμα Μουσουλμάνος.

Vag said...

Φίλε anonymos, ευχαριστώ για τη διόρθωση. Το ήξερα ότι γράφεται με ένα λάμδα, αλλά μου ξέφυγε, μάλλον τυπογραφικό λάθος είναι. Σε κάθε περίπτωση σε ευχαριστώ για τη διόρθωσή σου.

Και μια και αναφέρθηκες στην Αγγλία, δεν ξέρω πώς έφτασες στο συμπέρασμα ότι μένω εκεί... την Αγγλία την έχω επισκεφθεί, αλλά δεν έχω μείνει ποτέ εκεί. Όλη μου τη ζωή έμενα στην Αθήνα (κατάγομαι από Άρτα, για να σε προλάβω). Αναρωτιέμαι πάντως, αν οι Άγγλοι είναι ό,τι λες, πώς αναπαράγονται; (βασικά αναρωτιέμαι πώς αναπαράγεστε κι εσείς, του είδους σου...)

Αρχίζω να πιστεύω για την περίπτωσή σου το εξής. Ίσως να είσαι μελαχρινός και ασυνείδητα να "φοβάσαι" ότι έχεις τούρκικο αίμα. Αυτό βέβαια δε θα ήταν κακό, παρά μόνο στα μάτια κάποιου παιδιού που το μάθανε από μικρό ότι οι Τούρκοι είναι κακοί, που θέλουν να μας πάρουν τη γη, να μας βιάσουν (και ό,τι άλλο πιστεύεις γι αυτούς).
Μπορεί και να κάνω λάθος, και να υπάρχει άλλος λόγος που θες να αποδείξεις (στον εαυτό σου κυρίως) ότι είσαι ανώτερος από τους άλλους.

Τώρα, αν δεν έχεις επιχειρήματα, ωρίστε έννα.

Anonymous said...

Klearxe, an diavaseis to ar8ro pou sou esteila, akrivws 8a anakalypseis ton eavto sou, kai esy kai o vag: dhladh tou xaskaka-graikylou-evrwligourh eparxiwth, pou logw kompleks katagwghs 8avmazei o,ti exei na kanei me thn "pefwtismenh

Anonymous said...

Pros tous dyo allous alla kai ton K.: Exw mono na pw oti kai gia sas isxyoun ta anw8en anagrafenta. Panta pisteva, oti to mpastardema twn fylwn en Elladi, kai pagosmiws, paragei ta apotelesmata pou oloi vlepoume, dhladh thn syrriknwsh ths xwras avths, pou xrono me to xrono paei gia afanismo: poios o logos allwste na yparxei, ef'oson, opws allwste stoixeio8ethse kai o ka8hghths Falmerayer (gia ton opoio oute 8elete na akoute, dioti exete thn myga kai mygiazeste), p.x. oi Arvanites anhkoun sthn Alvania, oi Gyftoskopianoi/Slavoi sta Skopia kai thn Voulgaria, oi Tourkosporoi sthn Tourkia ktl. Diko sas to provlhma allwste, egw tipota den exw YLIKO pou na me krataei sthn kwloxwra sas, opws thn exete katanthsei me thn "dhmokratia" sas, san olous esas pou milate etsi opws thn exete katanthsei me tis prakseis sas kai avtous pou pshfizete. Diko sas provlhma, to ti 8a kanoun oloi oi polloi avtoi pou epof8almioun to kommati avto ths ghs, me tis gynaikes, tis families sas kai ta zwa sas, me ta xwrafia sas, me ta kinhta kai ta akinhta sas: anemomazwmata-diavoloskorpismata pou lene. Panta o isxyros epivalletai, kai eseis kai to sperma sas 8a afanisteite anafandon. Egw, ws latinogenhs (oxi arvanitoslavotourkosporos opws to pleiston, doksa tw 8ew...)Ellhn, oxi apodhmos, alla ths diasporas (amfivallw, an kapoios apo olous avtous tous Graeculi edw kserei thn diafora), kai latinigenhs epanalamvanw, oute arvaniths, oute slavofwnos, oute tourkosporos wn, zw me nostalgia sthn megalh parel8ousa pragmatikothta ths megalhs kai lampras Ellados tou parel8ontos, xairomai ta kalokairia ta 8avmasia kai monadika topia ths, kyriws ths Notiou Ellados, kai afantasta ponw gia thn parakmh kai kathfora ths, pou ofeiletai sto megalo pososto twn mpastardemenwn kafrwn pou thn katoikoun, kyriws apo thn "apelev8erwsh" apo ton o8wmaniko zygo kai meta (pou ksanarxete, re onoi) me bhma taxy... Krima en oligois gia to megalo parel8on kai to fysiko kallos tou kommatiou avtou ths ghs, pou oi en avtw katoikounte3s KAFROI katoikoi ths viazoun me ka8e tropo... Alla eipame: O isxyros pantote epivalletai vasei tou aenaou fysikou dikaiou.

Anonymous said...

@vag:
H agrammatosynh sou den kryvetai me tipote: p.x. "έννα" (sic!) me dyo "ν"::: Egw ti allo na pw, ta les ola monos sou gia ton eavto sou, kai ypoti8etai oti exeis kai ellhnikes grammatoseires...

Klearchos said...

Και έλεγα που χάθηκες τόσο καιρό!! Επέστρεψες στην Βιέννη.... Δεν μου λες αυτά που γράφεις διδάσκονται οι φοιτητές του Πανεπιστημίου της Βιέννης;

Anonymous said...

Vre, aei sthn Moldovlaxa sou!

Klearchos said...

Χαχαχα, πειραχτήκαμε βλέπω... ;)

Anonymous said...

Apo Arvanith (pou eisai, anantam-papantam kai karampam), anamemeigmeno pro oligou kai me ligo apo prwhn Sovietikh Enwsh, ti na perimenei kaneis, apo malakies kai tipota sygekrimeno epi tou prokeimenou...

Anonymous said...

Pantws, didax8hkame kai didaskomaste mera me th mera para polla, metaksy allwn kai ton Falmerayer, prokeimenou na mporw na sou pw akrivws, poio to poion sou, eswterikws kai ekswterikws...

Klearchos said...

Ξέρεις, οι Έλληνες δεν έλεγαν απλά ότι ήταν Έλληνες... Το έδειχναν κιόλας... Με την μαγκιά τους... Εγώ γράφω επώνυμα... Εσένα, το ονοματάκι σου;

Όσο για τους Αρβανίτες δεν έχω κανένα πρόβλημα με τους ανθρώπους... Τώρα αν είμαι εγώ, τα είπαμε: η εξυπνάδα σου έχει πιάσει limit up!! Πούλα!! Πούλα!!

(Μια στην Φιλοθέη με πας, μια στην επαρχία... Μία αρβανίτη με κάνεις!! Τι να λέει ο Fallmerayer για όλα αυτά; Μια φορά ρε συ έγραψες και κάτι στην γλώσσα του και το έγραψες λάθος... Με δύο l είναι!!)

Anonymous said...

Ante geia, re arvanitoevrwligourhxaskakakaravlaxara, pou milas ki'apo panw, aei sth Moldovlaxara sou, pou 8a mas kaneis kai ma8hma ksenwn glwsswn, enw oute ellhnika, oute moldovlaxezika den ksereis, hmima8h margaritopoie kai margaritopwlh narkisse ths kakias wras kai ths Kontovazainas!!!

Sakis said...

ενώ σύ Ανώνυμε
Φέρεις στο κούτελο το πιστοποιητικό τηε καθαρότητας της Αρχαίας ελληνικής καθαρόαιμης φυλής και είσαι έτοιμος να καταπιείς τον κόσμον όλον!
Ετσι?
Ενώ εμείς όλοι είμαστε τα μπασταρδάκια που ξεμείναμε τουρκοσποριασμένοι από τον Οθωμανικό ζυγό που ήλθαμε, και προς τα εκεί οδευουμε.

φίλε αυτό που έχω να πω είναι ότι έχεις και εκφράζεις μιά ασυνεχή παραληρηματική σκέψη, και πυροτεχνικώς προσπαθείς να συνδέσεις ιδέες δικές σου με γραπτά κάποιων γνωστών ομοιδεατών σου.

Ευτυχώς που υπάρχουν του συναφιού σου γιατί επικρατεί μιά γραφικότητα σε τέτοιες συζητήσεις, πολύ φοβάμαι όμως πως όταν δοθεί η ευκαιρία μπορεί η γραφικότητα να μετατραπει σε κίνδυνο.

το καλό είναι ότι ευτυχώς είστε είδος υπό εξαφάνιση

Vag said...

Σάκη, όλα όσα έγραψες με εκφράζουν απόλυτα, εκτός από την τελευταία φράση. Δυστυχώς δεν είναι είδος υπό εξαφάνιση, αφού μιλάμε για το 98%! Εμείς θα τους καταστήσουμε είδος προς εξαφάνιση, όχι με το να παντρευτούμε ξένες, αλλά με το να μορφώσουμε τα παιδιά μας.

"ο/η anonymous", επειδή δε θέλω να μαλώνουνε δυο γάιδαροι σε ξένο αχυρώνα, ούτε ο ένας να είμαι εγώ, έχω να σου πω τα εξής:
Όταν έγραψα τη φράση "Τώρα, αν δεν έχεις επιχειρήματα, ωρίστε έννα.", συμπεριέλαβα δύο ορθογραφικά λάθη που βγάζουν μάτια, για να δείξω ότι νωρίτερα είχες ασχοληθεί με ένα τυπογραφικό μου λάθος επειδή δεν είχες επιχειρήματα. Εσύ βέβαια ούτε το έπιασες, ούτε τα είδες και τα δύο λάθη. Μόνο το έννα.

Αισθάνομαι σα να εξηγώ ανέκδοτο σε ξανθιά (ρατσιστικό υπονοούμενο που έχω δικαίωμα να κάνω, ως ξανθός).

Τώρα, επειδή πρέπει να σταματήσει κάπου αυτό, εγώ υποκλίνομαι στην ανωτερότητά σου, εντάξει. Μάλιστα αποφασίσαμε με τη γυναίκα μου να μην πάμε για τρίτο παιδί.

Sakis said...

vag
φίλε
συμφωνώ και εγώ ότι πρεπει καπου να σταπατήσει το αστέιο με τον αστέιο τύπο σε ξένο χώρο.

Εχεις δίκιο για το είδος . Μεταξύ μας είμαι και εγώ σίγουρος ότι όσο δυσκολέυουν οι καιροί και ανθεί η προπαγάνδα το είδος γίνεται όλο και πιό επικίνδυνο.
Να σου ζήσει η οικογένεια φίλε μου. Εγώ έχω ένα γιο φοιτητή που με είδε να παντρεύομαι ξένη καποια στιγμή, με βλέπει χαρούμενο νοιώθει και αυτός ευτυχής, το μυαλό του είναι ανοικτό, μακράν, είναι ήσυχος και ευτυχισμένος ο ίδιος και δεν τον ενδιαφέρει τίποτα πέρα από αυτό.

Το κύτταρο της οικογένεια΄ς μου είναι υγιές φίλες vag μετά από αρκετές φουρτούνες που πέρασα στη ζωή μου και δεν περιμένω κανέναν ανόητο ανώνυμο να μου υποδείξει ποιό είναι το σωστό και αν πρεπει να αλλάξω .
Χάρηκα vag .
Δεν πρόκειται να συνεχίσω εδώ .

Κλέαρχε .
Είσαι άξιος και υπομονετικός οικοδεσπότης.
σ'ευχαριστούμε για την φιλοξενία σου. και τα λέμε σε άλλο μερος κάτω από άλλες συνθήκες.

Anonymous said...

Oust, re zwa! Pisw exei h axlada thn oura, graikylo-arvanito-tourkosporoi, ton diko sas ...popo kai twn sogiwn sas 8a aggiksoun oi Tourkalades, oust loipon, vodia!!!